中国冠状动脉慢性闭塞病变介入治疗俱乐部 （Chronic Total Occlusion Club，China，CTOCC）于2005年8月在上海组建，是我国在CTO病变介入治疗方面的重要权威组织，为我国在这一领域的技术水平提高和规范化治疗作出了巨大贡献。每年一度的CTOCC，也是学习CTO介入技术，了解最新学术发展动态的绝佳时机。在CTOCC 2017召开之际，严道医声网对大会主席葛均波院士进行了专访。
严道医声网：
中国慢性完全性闭塞病变介入治疗俱乐部（CTOCC）自2005年成立以来，为一大批有志于攻破CTO介入“堡垒”的专家提供了重要的学习交流平台。CTOCC成立后12年的今天，我们迎来了介入治疗发展新的现状和形势。作为CTOCC的组织发起者，对于CTOCC的职责使命、发展规划等，您是否有新的思考和规划？
葛均波院士：
在2005年，整个中国PCI手术量只有几万例，其中慢性完全闭塞（CTO）病变介入治疗手术占20%。但是，由于过去受器械和技术限制，在大多为选择性的病例的情况下，手术成功率仅为60%，甚至50%。
当时，我们就希望可以汇集中国比较有经验的术者，在这方面去做一些探索。因此，在2005年 8月，我们召集了当时年介入手术例数在500例以上的全国冠脉介入顶尖专家组建了中国CTO介入俱乐部（CTOCC），当时满足这个条件的专家很少，只有包括高润霖院士、贾国良教授、霍勇教授在内共30多人，虽然当时我们都很年轻，但是我们都对这个行业充满责任感，CTOCC主要目的是探索新技术和新方法，提高治疗慢性闭塞病变的成功率同时，减少并发症的发生，致力于为我国优秀的冠脉介入医师打造一个学习交流平台，达成属于中国冠脉介入医师的共识。
严道医声网：
从最新公布的PCI2016年数据报告来看，某种程度上，我国已经迈入了PCI大国的行列，然而我们要直视的是PCI大国并不等于PCI强国。就CTO介入而言，您如何看待近年来我国在这方面取得的“量”的进步和“质“的进步，以及面临的挑战？
葛均波院士：
去年我们公布的PCI数据是66万6千多例，但由于一些区域性的医院并没有上报数据，所以，实际上2016年的PCI手术量可能有70万例，甚至更多。据统计，美国2016年PCI手术量为89万例，可以说，我们确实已经进入PCI大国。
那么，为什么说我们进入PCI大国,而不是PCI强国？“强国”是指你比别人做的要多、快、优，用新技术、新术式、新结果引导整个行业。而目前，我们很多原始创新、医疗器械都是来自于西方，我认为，我们这一代人有责任去改变这一现状。因此，我牵头创立了中国心血管医生创新俱乐部（CCI），从模仿，到改进，再到原始创新，我们已经初见成效。
严道医声网：
美国于2011年发布了CTO介入治疗流程，亚太CTO俱乐部于2015年发布了亚太CTO介入流程，国内尚无类似流程。在中国CTO介入规范化流程摸索和建立过程中，您认为欧美和亚太哪些经验我们可以借鉴，而哪些中国特色因素需要我们个体化考虑？
葛均波院士：
基于当时对病变的认识，或者是对器械的认识，美国在2011年发布了CTO介入治疗流程。在这之后，又出现了许多新器械、新技术。对于中国CTO介入规范化流程，基本上建立于亚洲的数据和结果，同时也会借鉴西方的经验。有一点我觉得非常重要，我们经常看到有医生在网上分享自己掌握的诀窍，这样能够让更多临床医生和患者受益。我们也希望将来大家有时间看一看，在我们中国的共识当中，哪些是属于我们中国医生自己的秘诀。
严道医声网：
您曾寄语各位CTO术者：闭塞血管是做通的，不是说通的，实战是关键。临床中如何提高CTO-PCI的成功率，您对年轻医生有哪些具体的建议和嘱咐？
葛均波院士：
我希望让更多年轻的介入治疗医生能够少走弯路，在熟练掌握器械应用的同时，更重要的是全面考虑病变本身的因素重要。此外，虽然并发症发生较少，但是一旦出现并发症，很可能就是致命的，所以，非常清楚的一点就是年轻医生在学会做CTO的同时，也要学会合理处理并发症，在面对各种情况时，能够做出一个好的decision。
严道医声网：
您早年首创的“逆行导引钢丝对吻技术”是处理冠脉完全闭塞病变的经典术式，近年来随着CTO介入治疗理念的更新和各种器械的发展进步，逆向导丝技术也得以不断优化，从日程上了解到此次CTOCC2017期间，您将带来CTO逆向介入技术现状相关演讲，请您就您个人及团队在逆向技术应用方面的新进展和大家进行分享。
葛均波院士：
很多时候，我们应该跳出思维的框架来思考，就像装满水的杯子再往里面倒水是倒不进去的，你只有倒掉一些水，才能吸纳更多的水。我认为，不同学科、不同专业互相进行学术交流，是可以碰撞出新的火花来的。
其实，“逆行导引钢丝对吻技术”一开始是我们一个技术人员的想法，我认为这是不可能的，因为我们学生理的时候，老师告诉我们collateral blood vessel是只有一层内皮细胞组成的“通道”，不是血管，因此很容易破裂。但我又想，既然没充分的把握成功，就背水一战，结果反而成功了。现在看来，最早的“逆行导引钢丝对吻技术”是非常简单的，但是，最起码这个idea开辟了一个新的路径，为后来诞生的CART技术、反向CART技术指明了方向。